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テンプレ議論・投票スレ
1 :
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:2015/05/01(金) 17:12:38 ID:OuDipqZQ
豚小屋のテンプレについて議論・投票を行うスレです。
投票者は名前欄に fusianasan と書きIPを表示させることを義務とします。
86 :
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:2015/05/02(土) 02:45:17 ID:FTOdnnS1
>>75
失礼しました、では言葉遣いに注意してお答え致しましょう
まずあなたのその意見に対して、私の主張はNOでございます
「暗黙の了解」というのはスレの常在する人たちが了解しているだけのルールであり、それが明文化されてない限り基準ルールとしては成り立ちません
コテハンはあくまでも「強く推奨」という基準ルールがテンプレ書かれている以上、名無しがルールを守っていないことにはなり得ません
名無しが次スレ立ててはいけない正当な理由がない以上、名無しにはスレ立て権を与えないというルールは非常に強引かつ非常識と思われます
87 :
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:2015/05/02(土) 02:54:00 ID:fK66HGn1
転載禁止(´・ω・`)とりあえず投票の結果出てからにしてくれないかしら
転載禁止(´・ω・`)ポンちゃんの件もあるし、お人形遊びじゃないなら、どうしてか分かるよね?
88 :
cagk1002-041.kcn.ne.jp
:2015/05/02(土) 02:58:35 ID:qzdQ2I02
転載禁止(´・ω・`)【反対】よ。
>>77
で書かれてるようにテンプレ守ってたら使う事を明文化が良い。
転載禁止(´・ω・`)あとは、
>>74
の言ってることもそうだし、宣言なしで立てたら無視ってほんとにそれ徹底するの?
転載禁止(´・ω・`)「宣言なしで立てちゃったわほんとごめんw」って豚面アドクリ付きで言われたらまあええわってなるのが目に見えてるわ
89 :
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:2015/05/02(土) 03:02:43 ID:FTOdnnS1
昨日の夕方に出来たばっかで、正直議論があんまり纏まってないのにすぐ投票を始めるのはいけないと思うんだが
テンプレ議論・投票なんだから、取り敢えず3日ぐらい議論をしてから意見をまとめてテンプレ作って投票をやった方がいいと思う
仮に今回賛成派もしくは反対派どちらが多数になっても、少数派になった側はじゃあそれでよしって納得できるとは思えんが
90 :
p154207-ipngn11501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 03:30:27 ID:bkH2PkUp
転載禁止(´・ω・`)反対かnyaa
転載禁止(´・ω・`)荒れてる原因って荒らしが立ててるから嫌ーとか言ってる人が結構居るからであって投票案だとそこが解決されないのよー
転載禁止(´・ω・`)テンプレ守ってれば使うってのが明文化されるなら賛成するんだけど
91 :
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:2015/05/02(土) 06:15:40 ID:w2zDB0pf
牛歩作戦オモロー
ですか
92 :
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:2015/05/02(土) 06:49:38 ID:p86mGajp
転載禁止(´・ω・`)早く決めるとちゃんと意見が固まってないやら全員が周知してないやらでダメ
転載禁止(´・ω・`)遅く決めようとするとグダグダになったり別の話題に流されるたりするからダメ
転載禁止(´・ω・`)2ch内での投票はここが難しいわね
93 :
softbank220009006215.bbtec.net
:2015/05/02(土) 06:53:17 ID:Rlqcr5Pc
「賛成」
94 :
s687143.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 08:38:32 ID:S0NiHEuL
転載禁止(´・ω・`)ジャアアアアアアアア
95 :
!
180-147-201-62f1.osk2.eonet.ne.jp
:2015/05/02(土) 08:42:48 ID:RXHPygMw
【反対】
転載禁止(´・ω・`)めんどくさい
転載禁止(´・ω・`)変更させるのが荒らしの目的っぽい
転載禁止(´・ω・`)テンプレ変更されたらどうするかが書かれてない
96 :
2.CH528.cyberhome.ne.jp
:2015/05/02(土) 09:19:11 ID:23XJctag
転載禁止(´・ω・`)テンプレ順守についての取り決めがないから[反対]
転載禁止(´・ω・`)テンプレは変えるべきだと思うけどね
97 :
dhcp253-102.tamatele.ne.jp
:2015/05/02(土) 09:34:32 ID:aSkZCH11
(´・ω・`)テンプレ変更に賛成か反対かという二択でなら、現状「反対」という事になるわね
(´・ω・`)向こうでも書いたけど、テンプレ守ってる限りは使うべきという考えはあれど、使わない事で問題が発生するわけじゃないから
(´・ω・`)わざわざ荒らし対策としてテンプレを変更したりする必要は特に無いと考えるのが妥当なのよね
(´・ω・`)ぶっちゃけテンプレ、つまりはスレ内ルールには強制力なんて持たせられないんだから、悪意のある人間が1人いて飛行機してる以上
(´・ω・`)どう変えようが紛糾してるように見せかける事自体は容易だっていう現実をまず皆で理解する事がまず必要ね
(´・ω・`)その上で、そうやって紛糾させる中で荒らしが建てたスレに関しては、使っても使わなくても
(´・ω・`)そんなのはどっちでも同じ事なんだと理解する事こそ必要だとらんらんとしては考えるわねとーてむ
98 :
!
111-90-79-13.nkno.j-cnet.jp
:2015/05/02(土) 09:42:55 ID:VPd+C9m0
転載禁止(´・ω・`)賛成で
転載禁止(´・ω・`)仮に排卵がテンプレ遵守して立てたら変更前も後も変わらないけどあくまで主題は名無しのスレ立てだし
転載禁止(´・ω・`)それに遵守して立ててくれるなららんらんは嫌な思いしないし
99 :
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:2015/05/02(土) 09:53:01 ID:wwWZYwkV
使っても使わなくてもどっちでも同じとは言うけど立てた奴が臭くても立てたスレ自体は問題ないんだから使おうっていう子と
立てた奴が臭いし気に入らないから使いたくないっていう子で過去3回にわたって喧嘩になって荒れてるんだから申し訳ないけど同じとは思えないわ
少なくとも名無しが踏んだ
>>700
と
>>800
以降の宣言を無効っていう一文を加えることで過去の衝突時の軋轢を解消できるんだからまずはここを変えた方がいいと思う
まずは3回にわたって起こった問題について対策を行うべきでその後起こる問題についてはまたその後相談することだと思うの
あと 宣言なし については
>>800
以降の話だと思ってたんだけどこれ
>>700
にもかかってるの?
100 :
cagk1002-041.kcn.ne.jp
:2015/05/02(土) 10:35:51 ID:qzdQ2I02
転載禁止(´・ω・`)あー、宣言なしって
>>800
以降のこと限定なの? そんなの読み取れないって
転載禁止(´・ω・`)それと3行目で「
>>700
名無しなら
>>800
以降〜」、って書いてるけど最後の行では「
>>700
が名無し、かつ次スレ
>>1
が名無し」
転載禁止(´・ω・`)になってるけど、
>>700
名無し次スレアドクリで立った場合に
転載禁止(´・ω・`)後者の文を盾に無視すんなって荒らす名分を与えることになりそうだけど「または」じゃなくて「かつ」でいいの?
101 :
p15023-ipngnfx01otsu.shiga.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 10:42:51 ID:vDfDA27L
【提案】
転載禁止(´・ω・`)テンプレの変更がほぼ数時間で決まっていてそもそも知らない内に
転載禁止(´・ω・`)勝手に決まったテンプレに賛成or反対の2択になっている状態の人が多数いるのが現状なので
転載禁止(´・ω・`)テンプレに納得がいかないからの反対とテンプレに変更を加えたくないからの反対が混ざってると思います
転載禁止(´・ω・`)まずはテンプレに変更を加えるか否かだけでの【賛成】or 【反対】で投票をして
転載禁止(´・ω・`)【賛成】多数なら改めてテンプレ内容を煮詰めていくのはどうですか?
転載禁止(´・ω・`)とーてむ
102 :
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:2015/05/02(土) 10:44:57 ID:cU8LiBvl
賛成
103 :
FL1-60-238-223-18.kyt.mesh.ad.jp
:2015/05/02(土) 10:45:48 ID:cU8LiBvl
間違えた
賛成
104 :
111-90-79-13.nkno.j-cnet.jp
:2015/05/02(土) 10:56:45 ID:VPd+C9m0
んじゃ改めて賛成で
105 :
p4209-ipbf4301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 11:08:06 ID:cGnIjAE5
転載禁止(´・ω・`)
>>101
=サンに賛成よー
転載禁止(´・ω・`)テンプレに変更加えたいわね
106 :
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:2015/05/02(土) 11:21:19 ID:FTOdnnS1
その前に
>>1
の方針を聞きたいね、あと投票のルールを確認したい
まず
>>58
以降に投票してる人は
>>2
や
>>39
や
>>52
どれに投票してるのか分からん
こういう場合は投票者にアンカー打たせてくれないと駄目だよ混乱するから
そんでスレ主
>>1
は
>>57
まで短時間にコロコロと草案を変えてるから、本当に
>>57
の草案でいっていいのかこっちとして疑問
このスレも「テンプレ議論・投票スレ」にしたのはよくなかったと思う
混乱を招かない為にも議論スレと投票スレを分けるべきだった
明確に区別しないから、投票してると同時に意見を述べて議論してる人も沢山出てきてしっちゃかめっちゃかしてるよ
107 :
2.CH528.cyberhome.ne.jp
:2015/05/02(土) 11:59:09 ID:23XJctag
転載禁止(´・ω・`)もういっかい論点を整理してから別スレで議論した方が良さげね
転載禁止(´・ω・`)あと一応みんなでfusianasanした方がいいと思うわ
108 :
dhcp253-102.tamatele.ne.jp
:2015/05/02(土) 12:00:32 ID:aSkZCH11
(´・ω・`)
>>101
さんに賛成よー。
(´・ω・`ただ、)変更を加えたくないとか以前に、よっぽど煮詰めないと変えたテンプレを逆用されるだけだと思うから
(´・ω・`)変えるなら単なる対症療法的な「今やってる事を妨げる」じゃなく、逆用されない事まで考えて煮詰める事を念頭に置いて変えて欲しいNyaa
109 :
dhcp253-102.tamatele.ne.jp
:2015/05/02(土) 12:01:17 ID:aSkZCH11
(´・ω・`ただ)←三面らんらん
110 :
fusianasa
:2015/05/02(土) 12:01:17 ID:NXI1UF+G
転載禁止(´・ω・`)
111 :
i60-36-203-123.s02.a024.ap.plala.or.jp
:2015/05/02(土) 12:02:25 ID:NXI1UF+G
転載禁止(´・ω・`)ごめんなさい、全裸失敗したわ
112 :
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:2015/05/02(土) 12:10:45 ID:fHFc8bTn
>>1
です
結論を急ぎ過ぎたことは今更ではありますが否定できません
その点は私の不手際です、すみません
>>57
を正とし投票はこれについて行わせるということで書いたつもりですが、
分かりにくい面もたしかにありますね。
これ以降投票する方は アンカーを
>>57
に飛ばした上で賛成か反対か書いていただけますと助かります
投票ですが、
>>57
の草案まんまで良いという方は「賛成」を、
草案に対して疑問を持つ方、もう少し議論して煮詰めた方がいいと思う方は「反対」を書いてもらいたいと思います
いくつか回答
>>99
>あと 宣言なし については
>>800
以降の話だと思ってたんだけどこれ
>>700
にもかかってるの?
1行目で宣言してから立てるとしていますので、テンプレ遵守の面では無視すべきと考えてます
最近の流れを見る限り、宣言した上で700を取る、あるいは700を取った後宣言してから立てる方が多いので
ここは問題にならないと判断します
>>100
>転載禁止(´・ω・`)後者の文を盾に無視すんなって荒らす名分を与えることになりそうだけど「または」じゃなくて「かつ」でいいの?
時々ですが、次スレ立てた際に名前欄が名無しになっている方もいます
そういう方を荒らし認定するのは忍びないので「かつ」としています
113 :
p342020-ipngn7201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 12:11:07 ID:fHFc8bTn
すみませんふしあな失敗
114 :
2.CH528.cyberhome.ne.jp
:2015/05/02(土) 12:15:11 ID:23XJctag
>>57
転載禁止(´・ω・`)反対
転載禁止(´・ω・`)この際できるだけガバさのないテンプレを作りたいわ
転載禁止(´・ω・`)投票二回目になっちゃうけど内容同じだしfusianasanしてるから許して?
転載禁止(´・ω・`)とーてむ
115 :
cagk1002-041.kcn.ne.jp
:2015/05/02(土) 12:35:37 ID:qzdQ2I02
転載禁止(´・ω・`)・・・ガバガバすぎて今のまま賛成多数になってもテンプレ変わらないか
転載禁止(´・ω・`)変わったとしてもテンプレに従えよって言う豚が空気読めない扱いされて終わりね
116 :
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:2015/05/02(土) 12:38:35 ID:kFKnwFKm
何回も反対したり混ぜっかえそうとしたりぽんちゃん忙しいね
117 :
p4209-ipbf4301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 13:24:06 ID:cGnIjAE5
転載禁止(´・ω・`)レッテル貼りやめよ?
転載禁止(´・ω・`)テンプレどおりのスレ立てしても荒らしが立てたから嫌ってのが荒れてる原因なんだよnyaa
118 :
dhcp253-102.tamatele.ne.jp
:2015/05/02(土) 13:26:57 ID:aSkZCH11
(´・ω・`)まあ、だから最終的に使わないって選択になるにしても、荒らしが立てたのは別に使っても使わなくてもどっちでもいいという
(´・ω・`)建前を作っておくというのが実際には一番効果的なんだけどNyaa
(´・ω・`)論理的には実際どっちでも同じ事なんだし
119 :
softbank220009006215.bbtec.net
:2015/05/02(土) 13:28:10 ID:Rlqcr5Pc
転載禁止(´・ω・`)こりゃ議論しっかりした上で【賛成】or【反対】以外無効票にしたほうがよさそうね
120 :
ntkyto039168.kyto.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
:2015/05/02(土) 13:34:34 ID:wwWZYwkV
3度荒れて全く対応できてる様子がないんだからまずはテンプレ変更してどうなるのか様子見たいんだけどnyaa
個人的には変更してまた荒れるようならそのときまたそれに合わせた対応を議論したり考えたりするべきで今はその辺は考えなくていい、考えても仕方ないと思ってるわ
121 :
p18115-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 13:34:53 ID:cRuq4ohQ
転載禁止(´・ω・`)フシアナしてない単発のレッテル貼りなんてつまりそういうことなんだから無しなきゃ駄目でしょ〜
122 :
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:2015/05/02(土) 14:06:01 ID:UXgzDcsd
すみません
>>1
です…が現在証明できるものがありません
ネットワークがおかしくなり再設定をしたは良いものの、ごらんのようにIP自体が変わっております
こちらのIPで投票、集計を続けてもいいのですが逆に荒れますかね…
本人であることを完全に証明できない以上、一度中止にしこちらのIPを用いて再提案、議論を
すべきでしょうか?
投票してくださった方、意見を仰ってくれた方には申し訳ないです
123 :
p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 14:06:24 ID:UXgzDcsd
すみませんまた節穴わすれ
124 :
softbank220009006215.bbtec.net
:2015/05/02(土) 14:09:01 ID:Rlqcr5Pc
>>122
転載禁止(´・ω・`)集計は第三者でもできるので中止する必要はないと思います
転載禁止(´・ω・`)再提案や議論は投票終了後しばらくたってから行っても遅くはないと思います
125 :
p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 14:11:04 ID:UXgzDcsd
>>124
わかりました
では引き続き
>>112
の方針で
>>57
への投票をお願いしたいと思います
お手数をおかけしました
126 :
s2317190.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 14:51:39 ID:mxlqLm1Q
人が少ないってのはわかるけど数人の意見だけで草案作って投票始めるわ今後の方向性も数レスしか見ないで勝手に決定するわ議論する気ないとしか思えないんですが
もしもし以外に手持ちの回線ないから投票にも参加できないし正直歯がゆいです
127 :
s1742039.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 15:07:24 ID:U0G92yJ5
>>126
そうは言っても機内モードで簡単に複数投票できるからね
128 :
s599129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 15:09:55 ID:mYNk2ZDg
自演連投やろなあ
129 :
s2317190.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 15:14:34 ID:mxlqLm1Q
>>127
理由がある以上投票権の有無に関しては異論はないです
ただ、昨日の17時に議論スタートで投票開始が当日24時というのはさすがにあんまりだと言いたかったんです
投票開始前に各自言いたいこともあるでしょうがと前置くくらいなら先に思ってる事を言い切ってから始めないかと
130 :
s1742039.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 15:17:40 ID:U0G92yJ5
>>129
さすがに今回は先走り投票でも議論は続くんだからその時にすればいいと思うの
より良いテンプレにするために建設的な議論は必要だよ
131 :
p4098-ipbf904akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
:2015/05/02(土) 15:19:14 ID:u9nN6r1Q
>>57
反対
>>77
>>88
と同じ理由で
次スレちゃんと立ってれば荒らしもクソもないと思うんだけどな
ここトリ使えるんだっけか?
>>125
試してみ
132 :
p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/02(土) 17:29:59 ID:UXgzDcsd
トリップテスト
鳥の存在を失念しておりました…アドバイスありがとうございます
133 :
s1742039.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 17:31:41 ID:U0G92yJ5
次回以降に使えそうですね
134 :
175-28-166-60.ppp.bbiq.jp
:2015/05/02(土) 22:22:03 ID:m5Qf49Bp
修正案見てないし見るまでもなく【反対】
つかこんなしょうもない内容を長期的に議論しようとか言うアホがいるのも次回以降に使えるとか言ってる
>>1
にも腹が立つ
ちょっと修正して問題があったらまた議論して直せばとか言うくらいならわざわざ節穴投票とかする必要ないじゃん
テンプレの修正を簡単に考える豚多すぎて嫌になるわ
135 :
s994224.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 22:25:10 ID:V567jtl7
議論する気はないけどつっかかりたいと
今度はそういう方向ですか
136 :
s2613058.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/02(土) 22:38:58 ID:tW9/8vmj
議論してないじゃん、もう投票してんじゃん
投票の結果の出る9日まで草案変えられないのに議論もなにもしようがない
とりあえず意見を言っていいのであればテンプレ修正の投票をする前に
・「荒らしかどうかに関わらずルールに則って建てられたスレ」を
(1)使う(2)使わない(3)これまで通りその場の雰囲気に任せる
の方向性だけ決めないと長期化した議論でグダグダの流れになって先に多くの豚が飽きてここ見なくなるわよ
137 :
175-28-166-60.ppp.bbiq.jp
:2015/05/02(土) 22:41:55 ID:m5Qf49Bp
Wi-Fi切れてた
136ですごめんなさい
138 :
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:2015/05/02(土) 22:47:54 ID:8PuDmB0M
へぇWi-Fi使うんですね
139 :
p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/03(日) 00:07:58 ID:k4j81fID
転載禁止(´・ω・`)集計中
転載禁止(´・ω・`)スマホ・携帯をはじくため暫くお待ちください
140 :
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:2015/05/03(日) 00:19:14 ID:7xCKkePQ
複数投票してるのもいるから注意してね
141 :
p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/03(日) 00:49:31 ID:k4j81fID
転載禁止(´・ω・`)
>>58
から
>>140
まで集計終了
転載禁止(´・ω・`)結果、有効票28、無効票5(重複票は片方のみ有効票として処理)
転載禁止(´・ω・`)賛成13 反対15
転載禁止(´・ω・`)無効票内訳
>>60
,80,82,93(携帯)、
>>66
(節穴してない)
転載禁止(´・ω・`)もしもしを集計しないと言った手前、投票してくださいましたが集計外にしています
転載禁止(´・ω・`)重複票は片方のみ集計
転載禁止(´・ω・`)重複の内訳
>>96
=
>>114
、
>>98
=104、
>>97
=
>>108
転載禁止(´・ω・`)その他 まずはテンプレを変えるか否かの投票しませんか?(
>>101
)への賛成2
転載禁止(´・ω・`)集計終了とーてむ
142 :
!
p3810190-ipngn20901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
:2015/05/03(日) 01:03:23 ID:tHN31LmA
>>141
え?
>>101
にも投票していいの?
ここは
>>1
の建てたスレだから
>>1
が立案したものに投票するスレと定義してたけど
1つの議論・投票スレに2つ以上の課題を並行して行っていいの?
いいのならじゃあ
>>101
には反対します
143 :
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:2015/05/03(日) 01:11:32 ID:k4j81fID
>>142
転載禁止(´・ω・`)ごめん、ややこしくしました
転載禁止(´・ω・`)
>>101
に対して賛成という意見もあったのでちょっと集計しただけです
転載禁止(´・ω・`)現在は
>>57
に対してのみの投票でお願いします
144 :
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:2015/05/03(日) 01:20:44 ID:ru/4Bh6c
転載禁止(´・ω・`)現状維持かーまあしゃーないか
転載禁止(´・ω・`)今度また荒れた際に話すとして投票始めてから話題に出た
転載禁止(´・ω・`)議論に何日使うのか、投票期間はどれくらいがいいのかあたりは詰めておいた方が良さそうねとーてむ
145 :
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:2015/05/03(日) 01:26:31 ID:k4j81fID
概要:名無しによるスレ立て無効に関するテンプレ変更
変更箇所:現行テンプレの下4行を下記に置き換える
投票ルール:名前に fusianasan と入力しIP表示すること。表示なき場合は無効票とする。「賛成」or「反対」を書いて書き込み。一人一票まで。
集計はこちらで原則として毎日0時に行う。賛成反対が同数の場合は現行のままとする。投票数が0の場合も同様。
投票の結果、新テンプレ採用の場合は現行スレの次スレより採用とする。
投票期限:2015年5月9日23時59分59秒
転載禁止(´・ω・`)一応、投票期限は投票期限:2015年5月9日23時59分59秒で考えておりますのでとりとり
転載禁止(´・ω・`)ややこしくしてごめんなさい、あくまで途中の集計結果です
146 :
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:2015/05/03(日) 01:41:09 ID:k4j81fID
転載禁止(´・ω・`)投票ルールに関して再通知
投票先 :
>>57
投票方法 :
>>57
へのアンカーと賛成or反対を記入(例:
>>57
賛成、
>>57
反対)
>>112
より
>投票ですが、
>>57
の草案まんまで良いという方は「賛成」を、
>草案に対して疑問を持つ方、もう少し議論して煮詰めた方がいいと思う方は「反対」を書いてもらいたいと思います
転載禁止(´・ω・`)以下、考えられる(他の方から頂いたご意見含む)メリットとデメリット
テンプレ変更で考えられるメリット:
名無しが立てたスレだから使わない感情論派とテンプレ出来ているんだからいいじゃんというテンプレ遵守派の
不毛な言い争いをなくせる
デメリット:
変えたことによりルールの穴をつく荒らしが出てくる可能性
名無しにスレ立て権を与えないことに関する疑問
147 :
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:2015/05/03(日) 02:14:17 ID:tHN31LmA
>>146
でもそのメリットって結果から言って単に反対派を黙らせるってだけで、納得させるってわけじゃないからなぁ
その内従わない人も結構出たりしたら、結局一時凌ぎにしかならないんじゃないかなぁ
デメリットには反対派が結果に従わないことになって、内ゲバが発生する可能性ありもあると思う
148 :
p4236-ipbf2603marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
:2015/05/03(日) 02:26:01 ID:GXe5okBH
>>146
転載禁止(´・ω・`)テンプレ変更でのメリットに疑問があります
転載禁止(´・ω・`)このままでは不毛な言い争いはなくなりません、というのもテンプレどおり荒らしが立てた時に関する対策が加えられていないからです
転載禁止(´・ω・`)この点は何人もの方が指摘されていますし、荒らしの言動を見る限り新しいテンプレを遵守してスレを立てるように思われるからです
転載禁止(´・ω・`)というわけで
>>57
には反対とします
149 :
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:2015/05/03(日) 07:22:22 ID:HzYbqdHA
転載禁止(´・ω・`)ポンちゃんのスレ立ては1の丸コピペで次スレとか一切変えないんで使わないようにしてますとりとり
150 :
cagk1002-041.kcn.ne.jp
:2015/05/03(日) 10:12:27 ID:pS+sgWo8
転載禁止(´・ω・`)それを認めると、豚がテンプレ守って建てたけど前スレ変え忘れたほんとごめん
転載禁止(´・ω・`)ってスレも捨てなきゃいけないんだよなぁ
転載禁止(´・ω・`)ガバガバな言い訳せずに、嫌だから使わないって言う方がまだ可愛げがあるわ
151 :
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:2015/05/03(日) 10:27:43 ID:tHN31LmA
建てた次スレに前スレを書き換えてないのなら
>>2
以降に誰か訂正すればいいし
スレのルールを示すテンプレさえ改変してなければ別に大きな問題にはならない
152 :
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:2015/05/03(日) 10:51:56 ID:HzYbqdHA
転載禁止(´・ω・`)狙って取って狙って立てるのと間違えてやったのでは全く意味が違います
転載禁止(´・ω・`)誰かが直すだろうってのも決まった誰かが必ず直すのと不特定に任せるでは意味合いが変わります
転載禁止(´・ω・`)参考意見なんであとはお任せします
153 :
p18115-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
:2015/05/03(日) 11:04:30 ID:KWpc4MUm
転載禁止(´・ω・`)あら飛行機の建てたスレって1を変えてなかったのね
転載禁止(´・ω・`)700付近で連投しまくって故意に建てたスレがまともに出来てないとか○○が建てたから嫌〜以前の問題じゃない
154 :
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:2015/05/03(日) 11:42:39 ID:tHN31LmA
>>152
いや、別に狙って
>>700
取ってるのは荒らしだけじゃあるまいし、
どういう意味の違いがあるのか、どういう影響があるのか分からないので具体的に説明してほしいですね
それに訂正すればいいと言ったのは、単に書き換えるの忘れただけなのか、それとも故意の嫌がらせなのか判断できないからです
>>1
のテンプレそのものを変えたら確かに弁解の余地がなく、そのスレは破棄すべきですが、
前スレのURLを換えてなかっただけでそれ即ち荒らしで問答無用で破棄するのは如何なものでしょうか
正に
>>150
の指摘した通り、そのところはどう解決するおつもりなのでしょうか
では仮にも荒らしと思われる者がテンプレ改変せずに前スレもしっかりと換えて次スレ建てたら問題無いという意味でしょうか
155 :
cagk1002-041.kcn.ne.jp
:2015/05/03(日) 11:43:44 ID:pS+sgWo8
転載禁止(´・ω・`)全く違うと言い切れるのであれば何が違うのか論理的定量的に示してほしいわね
転載禁止(´・ω・`)それをちゃんと出せるなら、テンプレあってるんだから使えよ派を黙らせれるかもよ
転載禁止(´・ω・`)そうでなくても議論のたたき台にできるかもしれない
156 :
p3059062-ipngn18601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
:2015/05/03(日) 11:58:02 ID:RKWch5pu
転載禁止(´・ω・`)荒らしが間違って立てた豚を装っても全然見分けがつかないよね
転載禁止(´・ω・`)何が違うのかわからない
転載禁止(´・ω・`)結局荒らしが立てたスレどうするのかって話に帰着するんだけど
157 :
dhcp253-102.tamatele.ne.jp
:2015/05/03(日) 12:32:51 ID:HcM7DzCf
(´・ω・`)論理的にいった場合、テンプレに全く問題が無い場合、使わないという結論は出ないんだよなぁ・・・
(´・ω・`)結局感情が理由なのに、あれやこれやとゴテゴテ装飾して「感情論じゃないですよー」と言っても仕方が無いのよね
(´・ω・`)まあ、現実的問題として使わない事に特に問題は発生しないし、使っても同じく問題は発生しないという事実はあるんだけどね
158 :
s1317133.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
:2015/05/03(日) 13:17:02 ID:YvWmdFLj
問題は発生しないとは言うけど豚が破棄した一切問題のないルールを守って立てたスレに信者が乗り込んできてスレが並行しだしたら悪者は豚側になるんだけどな
まぁそんなバイタリティのある信者とかとっくに死んじゃってるけど
159 :
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:2015/05/03(日) 13:26:26 ID:LJusgHmQ
信者だけに?
160 :
dhcp253-102.tamatele.ne.jp
:2015/05/03(日) 20:29:45 ID:HcM7DzCf
>>158
(´・ω・`)まあ、あくまで現実的問題として、よ。厳密に言えばルール的にも微妙な所(削除ガイドラインとか)だしね
(´・ω・`)だかららんらん個人としては使っちゃえよYouとは思ってるわけで。でもそれを強制までしなきゃいけないような状況には無いのも確かだしNyaa、という微妙な塩梅
161 :
p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/04(月) 00:08:51 ID:RlvY0Rbl
転載禁止(´・ω・`)
>>142
から
>>160
まで集計
転載禁止(´・ω・`)反対が一票追加
転載禁止(´・ω・`)賛成13 反対26
転載禁止(´・ω・`)これ以上の集計は意味無いといわれそうだけど、5月9日までといった手前続けてはいきますね
162 :
p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/04(月) 00:09:58 ID:RlvY0Rbl
>>161
転載禁止(´・ω・`)なんで一票追加で26なのよ…
転載禁止(´・ω・`)すみません 反対16 のミスです、訂正します
163 :
p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/05(火) 00:00:29 ID:YrXgpcGc
転載禁止(´・ω・`)変化なし
転載禁止(´・ω・`)賛成13 反対16
164 :
p31052-ipngn5901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/06(水) 00:06:15 ID:5X2qNYFp
転載禁止(´・ω・`)同上、変化なし
転載禁止(´・ω・`)もうみんなどうでもいいかって感じね
転載禁止(´・ω・`)ぽんちゃんも時々現れるけれど混乱らしい混乱も起きてないし、豚小屋の勢いもそこまでないし
転載禁止(´・ω・`)現状のままで問題無いのかしら……
165 :
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:2015/05/06(水) 00:09:51 ID:XTbELbnu
>>164
さすがにアホみたいに使いたがらなかったアレがソイツだと気づいたんじゃないですかね
166 :
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:2015/05/06(水) 00:12:05 ID:g0NPbb40
転載禁止(´・ω・`)乙よー
転載禁止(´・ω・`)また排卵が大量発生したら違うんだろうけど
転載禁止(´・ω・`)今の所特に困ってないしね
167 :
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:2015/05/06(水) 00:17:00 ID:5X2qNYFp
転載禁止(´・ω・`)今後また何か問題が起こりそうなときに使ってもらえればいいかnyaa
転載禁止(´・ω・`)今回は散々指摘されたようにらんらんの不手際もあるし、次もしやるときはもう少し上手く出来るようにするわ
転載禁止(´・ω・`)ちょっと早いけれど投票してくださった方々、意見を仰って下さった方々ありがとうございました
転載禁止(´・ω・`)らんらんも勉強になりましたとーてむ(一応集計は5/9までやります)
168 :
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:2015/05/06(水) 00:19:29 ID:jWlHZ7/Q
転載禁止(´・ω・`)飛行機の頻度も減った(ように感じる)し700取られても特に問題なくスレ建てられてるしね
転載禁止(´・ω・`)こういう機会があったことはいいと思うわお疲れ様よ
169 :
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:2015/05/06(水) 00:22:56 ID:YRcHLH/B
転載禁止(´・ω・`)1周間がこれくらい長いってことは1周間議論すれば時間としては十分だろうから今度はじっくり議論したらいいのよ
転載禁止(´・ω・`)あと議論中に彼が複数回線で牛歩や延長延期、中止、やり直しなどを要求してかき回してくることを念頭に入れて行きましょう
170 :
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:2015/05/06(水) 00:48:53 ID:a9bbMzDA
単純な話、
>>700
を取られなければいいんじゃない?
171 :
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:2015/05/06(水) 00:52:18 ID:5X2qNYFp
>>170
転載禁止(´・ω・`)まあ極論言っちゃえばそうなるわね
転載禁止(´・ω・`)単発やあやしいのに取らせなければ問題なく立つでしょうし変な言い争いも起こらないでしょうし
172 :
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:2015/05/06(水) 00:52:43 ID:YRcHLH/B
>>170
転載禁止(´・ω・`)取られなければいいけど絶対とはいえないしスレ建てに厳しくなった昨今スレ建てに自信がない豚さんたちが踏もうとしないからこの前は699ビタ止まりで余裕を持って踏まれちゃったからね
173 :
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:2015/05/06(水) 19:15:25 ID:5xEbg7J+
転載禁止(´・ω・`)ていうかそもそもこの程度でテンプレ変えようってのが元々おかしい
174 :
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:2015/05/06(水) 19:28:34 ID:YRcHLH/B
転載禁止(´・ω・`)議論スレで議論に水をさすの好きね
175 :
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:2015/05/06(水) 19:38:00 ID:OLrgzL3j
転載禁止(´・ω・`)てす
176 :
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:2015/05/06(水) 19:41:42 ID:5X2qNYFp
>>173
転載禁止(´・ω・`)どうしてですか?
177 :
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:2015/05/06(水) 23:58:33 ID:5X2qNYFp
転載禁止(´・ω・`)特に変わりなし
転載禁止(´・ω・`)賛成13 反対16
178 :
p31052-ipngn5901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/08(金) 23:29:15 ID:bOdpJsL5
転載禁止(´・ω・`)同上
179 :
p31052-ipngn5901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/10(日) 10:23:58 ID:b/cxK56c
転載禁止(´・ω・`)賛成13 反対16
転載禁止(´・ω・`)結果現状維持
転載禁止(´・ω・`)これにて投票終了
180 :
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:2015/05/10(日) 12:28:31 ID:pesfJ3r5
転載禁止(´・ω・`)乙よー
181 :
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:2015/05/11(月) 01:38:52 ID:rBDKJrDi
でこの議論ここで終わんの?
こうなるから投票先走るなって言ったのに
182 :
p31052-ipngn5901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
◆t6dLbMRYrU
:2015/05/11(月) 01:43:54 ID:BZfHfFvi
転載禁止(´・ω・`)とりあえず終了よ
転載禁止(´・ω・`)後はまた問題があったときに誰かが提言してくれれば良いと思うわ
183 :
220-152-1-194.rev.home.ne.jp
:2015/05/11(月) 01:52:23 ID:sRqRH6lf
今回は駆け足過ぎだった
次回(もし)やるならもう少し議論、告知の時間伸ばすべき
他にも
>>101
の、
>テンプレに変更を加えるか否かだけでの【賛成】or 【反対】で投票
とかもっと細かくするのも良いと思う
本スレにいる人全員がこの投票を知ってるとは思えない
184 :
softbank220009006215.bbtec.net
:2015/05/11(月) 09:48:38 ID:BGKwblto
転載禁止(´・ω・`)転載禁止投票の時にもあったんだけど投票をするための議論をするための投票をするための議論をしようとかいう牛歩作戦をアフィたちがやってたから
転載禁止(´・ω・`)個人的には長めの議論期間を設けてその間に定期的な告知を行ってから【賛成】or【反対】のみでその他文章が書かれていたものは無効票っていう投票がスッキリすると思う
転載禁止(´・ω・`)あとアレが言っていたように投票所は別にしたほうがいいと思うわ
185 :
p3188-ipbfp1303niho.hiroshima.ocn.ne.jp
:2015/05/11(月) 17:47:25 ID:nO7ZYtqr
転載禁止騒動の際に最初は「フシアナしてまで議論してられるか」とフシアナ反対と連呼した後にフシアナ議論が終わると
今度は「議論の期間が十分ではない」「告知が不十分だ」といった意見を連呼してグダグダにされた前例があるので
最初に決めたルールは余程合理的な意見でもない限り無視した方がいいでしょうね
186 :
Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止
:2015/05/11(月) 18:43:25 ID:Pe1Sab6t
転載禁止(´・ω・`)期間延長や議論不十分=アフィカス=ぽんちゃんみたいなレッテル貼りは勘弁
転載禁止(´・ω・`)アフィカスの時とは規模も構造も事情も違うし
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