テンプレ議論・投票スレ

1 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/01(金) 17:12:38 ID:OuDipqZQ

豚小屋のテンプレについて議論・投票を行うスレです。
投票者は名前欄に　fusianasan　と書きIPを表示させることを義務とします。

52 ：p342020-ipngn7201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2015/05/01(金) 22:34:01 ID:OuDipqZQ

次スレは　　　　>>700　　　　を踏んだ人が宣言をしてから立ててください。
スレ立てができなかった場合は更新後のテンプレを貼り、レスアンカーでスレ立てする人を指名してください。
>>700　や指定先を名無しが取った場合、　>>800　までに　>>700　から反応がない（あるいは宣言があっても建ってない）場合は
>>800以降で立てられる人が宣言してから立ててください。
>>800以降で宣言した人が立てられない場合はその次の宣言者が繰り下げてスレ立てを行ってください。
>>700が名無しかつ次スレ>>1が名無し、または宣言が無く立てられたスレは基本無視進行です。

転載禁止(´・ω・｀)>>42を見て並び替え、異論がなければこれで投票を開始する予定
転載禁止(´・ω・｀)ルールや期限等を纏めた内容を5月2日0時頃にふしあなしてここに書きますのでそれから投票開始
転載禁止(´・ω・｀)本スレにも投票が行われている旨を投下

>>50
転載禁止(´・ω・｀)気持ちは分かるんだけれど、荒らしに関しては何をもって荒らしとするかの定義で荒れたり、
転載禁止(´・ω・｀)単発に関しては日付変更時の問題があったりでちょっとらんらんには手に負えそうにないです…ごめんね

53 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/01(金) 22:37:59 ID:PcAN3Xo3

機内で片っ端からお前荒らしだろされそうだし荒らしについての取り扱いは今は急いで決めなくてもいいと思うnyaa
スルー出来るのが理想だけどここのところの流れを見てるととてもそんなんは望めないし

繰り返しになるけどとりあえず今回はこれまでに感情派が気に入らないと訴えてたところをルールに組み込んでルール順守派と無駄に争うのを回避することを主眼に考えるべきだと思うわ

54 ：p145092-ipngn11501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/01(金) 22:41:52 ID:Phza/Ava

転載禁止(´・ω・｀)テンプレの指定どおりのスレ立てなら誰が立てようが使ってください
転載禁止(´・ω・｀)こんな感じの一文いれないと結局ごねる豚さん出てきそうだnyaa

55 ：softbank220009006215.bbtec.net：2015/05/01(金) 22:42:23 ID:3dy9oqx/

>>53
転載禁止(´・ω・｀)たし蟹そうするべきではあるわね
転載禁止(´・ω・｀)不備をつついて来たものについては今後議論するとして
転載禁止(´・ω・｀)全く問題のないスレ建てで不満を訴える感情派をどう処理するべきか強制はしないまでもガイドライン的なものはあるべきだと思うわ

56 ：p3013-ipbfp1003niho.hiroshima.ocn.ne.jp：2015/05/01(金) 22:58:01 ID:xOdM+4O7

700踏んだのが単発だろうが荒らしだろうがテンプレの改変などが行われていない限り使用するのが正しいかと
改変されていないにも関わらず使用せずに“名無しが立てたスレだから”といった感情論だけで使わなけでば
荒らしにヒットマークを出すだけですし気に食わないといった理由でスレを乱立させれば荒らしの思う壺ではないでしょうか
上の方で既に指摘されてますが余り複雑にするとそれだけ荒らしの付け入る隙を与えてしまうのではないかと危惧しております

57 ：p342020-ipngn7201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 00:02:35 ID:fHFc8bTn

転載禁止(´・ω・｀)各人いろいろ考えはあるでしょうが、投票を行いたいと思います。


概要：名無しによるスレ立て無効に関するテンプレ変更
変更箇所：現行テンプレの下4行を下記に置き換える
投票ルール：名前に fusianasan と入力しIP表示すること。表示なき場合は無効票とする。「賛成」or「反対」を書いて書き込み。一人一票まで。
集計はこちらで原則として毎日0時に行う。賛成反対が同数の場合は現行のままとする。投票数が0の場合も同様。
投票の結果、新テンプレ採用の場合は現行スレの次スレより採用とする。
投票期限：2015年5月9日23時59分59秒


次スレは　　　　>>700　　　　を踏んだ人が宣言をしてから立ててください。
スレ立てができなかった場合は更新後のテンプレを貼り、レスアンカーでスレ立てする人を指名してください。
>>700　や指定先を名無しが取った場合、　>>800　までに　>>700　から反応がない（あるいは宣言があっても建ってない）場合は
>>800　以降で立てられる人が宣言してから立ててください。
>>800　以降で宣言した人が立てられない場合はその次の宣言者が繰り下げてスレ立てを行ってください。
>>700が名無し　かつ　次スレ>>1が名無し、または宣言が無く立てられたスレは基本無視進行です。

58 ：ntkyto039168.kyto.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp：2015/05/02(土) 00:07:08 ID:wwWZYwkV

じゃあとりあえず 賛成

59 ：zaq7ac5d967.zaq.ne.jp：2015/05/02(土) 00:14:57 ID:fK66HGn1

賛成

60 ：softbank126010174227.bbtec.net：2015/05/02(土) 00:25:17 ID:OZqkJ6Ps

賛成

61 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 00:28:34 ID:vDfDA27L

転載禁止(´・ω・｀)もしもし回線は票として有効？

62 ：KD106156149155.ppp-bb.dion.ne.jp：2015/05/02(土) 00:29:05 ID:e2tEi8Xg

転載禁止(´・ω・｀)賛成

63 ：FL1-133-204-246-184.fki.mesh.ad.jp：2015/05/02(土) 00:30:34 ID:HxzevVIL

賛成

64 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2015/05/02(土) 00:31:43 ID:NxhwZRUf

転載禁止(´・ω・｀)なしやろなぁ

65 ：catv-224-117-001.tees.ne.jp：2015/05/02(土) 00:31:47 ID:w/H1DFRE

(´・ω・｀)賛成

66 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2015/05/02(土) 00:33:53 ID:AwfUe0yG

賛成します

67 ：vc223.net220216043.thn.ne.jp：2015/05/02(土) 00:35:17 ID:MbXAHltk

転載禁止(´・ω・｀)賛成よ

68 ：p3013-ipbfp1003niho.hiroshima.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 00:35:34 ID:2caPorHe

「反対」

69 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 00:37:46 ID:fHFc8bTn

>>61
転載禁止(´・ω・｀)明記してなかった失礼
転載禁止(´・ω・｀)携帯だとIPがころころ変わっちゃうらしいので申し訳ないが今回に限っては無しにします

70 ：p3128106-ipngn18801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 00:38:35 ID:M/qk0T53

転載禁止(´・ω・｀)IP開示で核落とされるの怖いけど賛成するわね

71 ：p17046-ipngn3301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 00:40:56 ID:ZW121yXh

(´・ω・｀)賛成

72 ：U012050.ppp.dion.ne.jp：2015/05/02(土) 00:48:03 ID:XhjAdpdN

賛成

73 ：p145092-ipngn11501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 00:55:58 ID:lJTPi41a

転載禁止(´・ω・｀)反対
転載禁止(´・ω・｀)理由は、単発禁止および「テンプレどおりのスレ立て」なら「必ず」使うことを明記したいからよー

74 ：p3810190-ipngn20901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 01:06:14 ID:FTOdnnS1

>>57
反対だわ、あほらし
「Please Click Ad !!Reproduction Prohibited」のコテハンあくまでも推奨であって強制じゃないて一番最初書いてんだから
名無しが>>700取ったらその名無しは荒らしで、例え次スレ作ってその次スレのテンプレが問題なくても使わないってのは
てめぇのわがままで筋通ってないだろ

名無しが>>700取ってもスレ立てしちゃ駄目なら、じゃあ一番最初の

　名前欄は「Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited」に変更する事を強く推奨します。

を「強く推奨」じゃなくて、「強制」に変えてやれよ

75 ：w038.z206173221.xo.cnc.net：2015/05/02(土) 01:29:34 ID:SrbSDrcX

賛成

>>74
申し訳ありませんが、現在名前欄にクリアドをつけるのが暗黙の了解になっているのに
それさえも守れてない奴はとてもじゃないけど信用できません
あと意見を言うなら言葉使いをちゃんとして下さい
このままではまるで貴方が荒らし及び対立煽り目的で揚げ足をとってるようにしか見えませんよ

76 ：ntkngw332140.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp：2015/05/02(土) 01:53:28 ID:eTj9WZgI

>>57
転載禁止(´・ω・｀)賛成です
転載禁止(´・ω・｀)とりあえずこのテンプレでしばらくやってみて何か問題があればまたこのスレで話し合えばいいと思います

77 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 02:02:01 ID:RvReNujT

転載禁止(´・ω・｀)あーもう投票してる完全に出遅れちゃった。反対です
転載禁止(´・ω・｀)理由は結局飛行機ビュンビュンの環境下で寸前で単発解除→700取ってテンプレ通りスレ建てされたら結局排卵だ使わないって荒れるのがオチだと思われるので

転載禁止(´・ω・｀)逆に名無しだろうと>>700の建てたスレにテンプレ改変がなくてℂ2ch.net外れてなければ使えというのを明文化した方が良いんじゃないかと
転載禁止(´・ω・｀)理由は明文化するまでもなく自然にそれやってた頃は少なくともスレ建て関連で内ゲバには発展しなかったから
転載禁止(´・ω・｀)もう異論はお呼びじゃない感じならごめんなさい

78 ：210-194-82-43.rev.home.ne.jp：2015/05/02(土) 02:02:54 ID:RvReNujT

転載禁止(´・ω・｀)あっあっfusianasan外れてた

79 ：p5240-ipbfp604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 02:06:44 ID:QwSkycew

転載禁止(´・ω・｀)反対
1面倒臭い
2周知徹底できない時テンプレ見忘れるとに魔女狩りならぬ豚狩りに発展する恐れがある
3ポンちゃん無視出来ないなら結局一緒になる気がする

80 ：s956139.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 02:09:56 ID:WLtbhPI/

転載禁止(´・ω・｀)賛成します

81 ：!i114-180-177-166.s05.a007.ap.plala.or.jp：2015/05/02(土) 02:11:42 ID:adFzngTd

転載禁止(´・ω・｀)賛成

転載禁止(´・ω・｀)反対はぽんちゃんにしか見えないわよ

82 ：s1313227.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 02:23:18 ID:yTlWywGu

転載禁止(´・ω・｀)そういうレッテル貼りやめない？
転載禁止(´・ω・｀)反対です、というのも当案では荒らしが立てたからスレを使わないという感情派を抑えることができないからです

83 ：p162244-ipngn11501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 02:28:11 ID:KYrfEa7k

転載禁止(´・ω・｀)なんか荒れてるわね
転載禁止(´・ω・｀)上のほうで議論されてる、テンプレの指定どおりに荒らしが立てたらどうするかっての解決されてない気がするんだけど

84 ：p162244-ipngn11501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 02:28:46 ID:KYrfEa7k

転載禁止(´・ω・｀)あっあっ投票忘れてた
転載禁止(´・ω・｀)反対ね

85 ：FLH1Alj030.tky.mesh.ad.jp：2015/05/02(土) 02:30:31 ID:PCzlGJjB

【賛成】

1．荒らしにひと手間かけさせたい
２．今時豚小屋に常駐してる人が名無しのままとは到底思えない
３．個人的にはどちらでもいいけど争いが少なくなりそうな方に

86 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 02:45:17 ID:FTOdnnS1

>>75
失礼しました、では言葉遣いに注意してお答え致しましょう

まずあなたのその意見に対して、私の主張はNOでございます
「暗黙の了解」というのはスレの常在する人たちが了解しているだけのルールであり、それが明文化されてない限り基準ルールとしては成り立ちません
コテハンはあくまでも「強く推奨」という基準ルールがテンプレ書かれている以上、名無しがルールを守っていないことにはなり得ません

名無しが次スレ立ててはいけない正当な理由がない以上、名無しにはスレ立て権を与えないというルールは非常に強引かつ非常識と思われます

87 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 02:54:00 ID:fK66HGn1

転載禁止(´・ω・｀)とりあえず投票の結果出てからにしてくれないかしら
転載禁止(´・ω・｀)ポンちゃんの件もあるし、お人形遊びじゃないなら、どうしてか分かるよね？

88 ：cagk1002-041.kcn.ne.jp：2015/05/02(土) 02:58:35 ID:qzdQ2I02

転載禁止(´・ω・｀)【反対】よ。>>77で書かれてるようにテンプレ守ってたら使う事を明文化が良い。
転載禁止(´・ω・｀)あとは、>>74の言ってることもそうだし、宣言なしで立てたら無視ってほんとにそれ徹底するの？
転載禁止(´・ω・｀)「宣言なしで立てちゃったわほんとごめんｗ」って豚面アドクリ付きで言われたらまあええわってなるのが目に見えてるわ

89 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 03:02:43 ID:FTOdnnS1

昨日の夕方に出来たばっかで、正直議論があんまり纏まってないのにすぐ投票を始めるのはいけないと思うんだが
テンプレ議論・投票なんだから、取り敢えず３日ぐらい議論をしてから意見をまとめてテンプレ作って投票をやった方がいいと思う
仮に今回賛成派もしくは反対派どちらが多数になっても、少数派になった側はじゃあそれでよしって納得できるとは思えんが

90 ：p154207-ipngn11501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 03:30:27 ID:bkH2PkUp

転載禁止(´・ω・｀)反対かnyaa
転載禁止(´・ω・｀)荒れてる原因って荒らしが立ててるから嫌ーとか言ってる人が結構居るからであって投票案だとそこが解決されないのよー
転載禁止(´・ω・｀)テンプレ守ってれば使うってのが明文化されるなら賛成するんだけど

91 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 06:15:40 ID:w2zDB0pf

牛歩作戦オモロー
ですか

92 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2015/05/02(土) 06:49:38 ID:p86mGajp

転載禁止(´・ω・｀)早く決めるとちゃんと意見が固まってないやら全員が周知してないやらでダメ
転載禁止(´・ω・｀)遅く決めようとするとグダグダになったり別の話題に流されるたりするからダメ
転載禁止(´・ω・｀)2ch内での投票はここが難しいわね

93 ：softbank220009006215.bbtec.net：2015/05/02(土) 06:53:17 ID:Rlqcr5Pc

「賛成」

94 ：s687143.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 08:38:32 ID:S0NiHEuL

転載禁止(´・ω・｀)ジャアアアアアアアア

95 ：!180-147-201-62f1.osk2.eonet.ne.jp：2015/05/02(土) 08:42:48 ID:RXHPygMw

【反対】
転載禁止(´・ω・｀)めんどくさい
転載禁止(´・ω・｀)変更させるのが荒らしの目的っぽい
転載禁止(´・ω・｀)テンプレ変更されたらどうするかが書かれてない

96 ：2.CH528.cyberhome.ne.jp：2015/05/02(土) 09:19:11 ID:23XJctag

転載禁止(´・ω・｀)テンプレ順守についての取り決めがないから[反対]
転載禁止(´・ω・｀)テンプレは変えるべきだと思うけどね

97 ：dhcp253-102.tamatele.ne.jp：2015/05/02(土) 09:34:32 ID:aSkZCH11

(´・ω・｀)テンプレ変更に賛成か反対かという二択でなら、現状「反対」という事になるわね

(´・ω・｀)向こうでも書いたけど、テンプレ守ってる限りは使うべきという考えはあれど、使わない事で問題が発生するわけじゃないから
(´・ω・｀)わざわざ荒らし対策としてテンプレを変更したりする必要は特に無いと考えるのが妥当なのよね
(´・ω・｀)ぶっちゃけテンプレ、つまりはスレ内ルールには強制力なんて持たせられないんだから、悪意のある人間が１人いて飛行機してる以上
(´・ω・｀)どう変えようが紛糾してるように見せかける事自体は容易だっていう現実をまず皆で理解する事がまず必要ね
(´・ω・｀)その上で、そうやって紛糾させる中で荒らしが建てたスレに関しては、使っても使わなくても
(´・ω・｀)そんなのはどっちでも同じ事なんだと理解する事こそ必要だとらんらんとしては考えるわねとーてむ

98 ：!111-90-79-13.nkno.j-cnet.jp：2015/05/02(土) 09:42:55 ID:VPd+C9m0

転載禁止(´・ω・｀)賛成で
転載禁止(´・ω・｀)仮に排卵がテンプレ遵守して立てたら変更前も後も変わらないけどあくまで主題は名無しのスレ立てだし
転載禁止(´・ω・｀)それに遵守して立ててくれるなららんらんは嫌な思いしないし

99 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 09:53:01 ID:wwWZYwkV

使っても使わなくてもどっちでも同じとは言うけど立てた奴が臭くても立てたスレ自体は問題ないんだから使おうっていう子と
立てた奴が臭いし気に入らないから使いたくないっていう子で過去3回にわたって喧嘩になって荒れてるんだから申し訳ないけど同じとは思えないわ

少なくとも名無しが踏んだ>>700と>>800以降の宣言を無効っていう一文を加えることで過去の衝突時の軋轢を解消できるんだからまずはここを変えた方がいいと思う
まずは3回にわたって起こった問題について対策を行うべきでその後起こる問題についてはまたその後相談することだと思うの

あと 宣言なし については>>800以降の話だと思ってたんだけどこれ>>700にもかかってるの？

100 ：cagk1002-041.kcn.ne.jp：2015/05/02(土) 10:35:51 ID:qzdQ2I02

転載禁止(´・ω・｀)あー、宣言なしって>>800以降のこと限定なの？　そんなの読み取れないって
転載禁止(´・ω・｀)それと3行目で「>>700名無しなら>>800以降〜」、って書いてるけど最後の行では「>>700が名無し、かつ次スレ>>1が名無し」
転載禁止(´・ω・｀)になってるけど、>>700名無し次スレアドクリで立った場合に
転載禁止(´・ω・｀)後者の文を盾に無視すんなって荒らす名分を与えることになりそうだけど「または」じゃなくて「かつ」でいいの？

101 ：p15023-ipngnfx01otsu.shiga.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 10:42:51 ID:vDfDA27L

【提案】
転載禁止(´・ω・｀)テンプレの変更がほぼ数時間で決まっていてそもそも知らない内に
転載禁止(´・ω・｀)勝手に決まったテンプレに賛成or反対の2択になっている状態の人が多数いるのが現状なので

転載禁止(´・ω・｀)テンプレに納得がいかないからの反対とテンプレに変更を加えたくないからの反対が混ざってると思います

転載禁止(´・ω・｀)まずはテンプレに変更を加えるか否かだけでの【賛成】or 【反対】で投票をして
転載禁止(´・ω・｀)【賛成】多数なら改めてテンプレ内容を煮詰めていくのはどうですか？
転載禁止(´・ω・｀)とーてむ

102 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 10:44:57 ID:cU8LiBvl

賛成

103 ：FL1-60-238-223-18.kyt.mesh.ad.jp：2015/05/02(土) 10:45:48 ID:cU8LiBvl

間違えた
賛成

104 ：111-90-79-13.nkno.j-cnet.jp：2015/05/02(土) 10:56:45 ID:VPd+C9m0

んじゃ改めて賛成で

105 ：p4209-ipbf4301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 11:08:06 ID:cGnIjAE5

転載禁止(´・ω・｀)>>101=サンに賛成よー
転載禁止(´・ω・｀)テンプレに変更加えたいわね

106 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 11:21:19 ID:FTOdnnS1

その前に>>1の方針を聞きたいね、あと投票のルールを確認したい
まず>>58以降に投票してる人は>>2や>>39や>>52どれに投票してるのか分からん
こういう場合は投票者にアンカー打たせてくれないと駄目だよ混乱するから
そんでスレ主>>1は>>57まで短時間にコロコロと草案を変えてるから、本当に>>57の草案でいっていいのかこっちとして疑問

このスレも「テンプレ議論・投票スレ」にしたのはよくなかったと思う
混乱を招かない為にも議論スレと投票スレを分けるべきだった
明確に区別しないから、投票してると同時に意見を述べて議論してる人も沢山出てきてしっちゃかめっちゃかしてるよ

107 ：2.CH528.cyberhome.ne.jp：2015/05/02(土) 11:59:09 ID:23XJctag

転載禁止(´・ω・｀)もういっかい論点を整理してから別スレで議論した方が良さげね
転載禁止(´・ω・｀)あと一応みんなでfusianasanした方がいいと思うわ

108 ：dhcp253-102.tamatele.ne.jp：2015/05/02(土) 12:00:32 ID:aSkZCH11

(´・ω・｀)>>101さんに賛成よー。

(´・ω・｀ただ、)変更を加えたくないとか以前に、よっぽど煮詰めないと変えたテンプレを逆用されるだけだと思うから
(´・ω・｀)変えるなら単なる対症療法的な「今やってる事を妨げる」じゃなく、逆用されない事まで考えて煮詰める事を念頭に置いて変えて欲しいNyaa

109 ：dhcp253-102.tamatele.ne.jp：2015/05/02(土) 12:01:17 ID:aSkZCH11

(´・ω・｀ただ)←三面らんらん

110 ：fusianasa：2015/05/02(土) 12:01:17 ID:NXI1UF+G

転載禁止(´・ω・｀)

111 ：i60-36-203-123.s02.a024.ap.plala.or.jp：2015/05/02(土) 12:02:25 ID:NXI1UF+G

転載禁止(´・ω・｀)ごめんなさい、全裸失敗したわ

112 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 12:10:45 ID:fHFc8bTn

>>1です
結論を急ぎ過ぎたことは今更ではありますが否定できません
その点は私の不手際です、すみません

>>57を正とし投票はこれについて行わせるということで書いたつもりですが、
分かりにくい面もたしかにありますね。
これ以降投票する方は　アンカーを>>57　に飛ばした上で賛成か反対か書いていただけますと助かります

投票ですが、>>57の草案まんまで良いという方は「賛成」を、
草案に対して疑問を持つ方、もう少し議論して煮詰めた方がいいと思う方は「反対」を書いてもらいたいと思います

いくつか回答
>>99
＞あと 宣言なし については>>800以降の話だと思ってたんだけどこれ>>700にもかかってるの？
1行目で宣言してから立てるとしていますので、テンプレ遵守の面では無視すべきと考えてます
最近の流れを見る限り、宣言した上で700を取る、あるいは700を取った後宣言してから立てる方が多いので
ここは問題にならないと判断します

>>100
＞転載禁止(´・ω・｀)後者の文を盾に無視すんなって荒らす名分を与えることになりそうだけど「または」じゃなくて「かつ」でいいの？
時々ですが、次スレ立てた際に名前欄が名無しになっている方もいます
そういう方を荒らし認定するのは忍びないので「かつ」としています

113 ：p342020-ipngn7201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 12:11:07 ID:fHFc8bTn

すみませんふしあな失敗

114 ：2.CH528.cyberhome.ne.jp：2015/05/02(土) 12:15:11 ID:23XJctag

>>57
転載禁止(´・ω・｀)反対
転載禁止(´・ω・｀)この際できるだけガバさのないテンプレを作りたいわ
転載禁止(´・ω・｀)投票二回目になっちゃうけど内容同じだしfusianasanしてるから許して?
転載禁止(´・ω・｀)とーてむ

115 ：cagk1002-041.kcn.ne.jp：2015/05/02(土) 12:35:37 ID:qzdQ2I02

転載禁止(´・ω・｀)・・・ガバガバすぎて今のまま賛成多数になってもテンプレ変わらないか
転載禁止(´・ω・｀)変わったとしてもテンプレに従えよって言う豚が空気読めない扱いされて終わりね

116 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 12:38:35 ID:kFKnwFKm

何回も反対したり混ぜっかえそうとしたりぽんちゃん忙しいね

117 ：p4209-ipbf4301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 13:24:06 ID:cGnIjAE5

転載禁止(´・ω・｀)レッテル貼りやめよ？
転載禁止(´・ω・｀)テンプレどおりのスレ立てしても荒らしが立てたから嫌ってのが荒れてる原因なんだよnyaa

118 ：dhcp253-102.tamatele.ne.jp：2015/05/02(土) 13:26:57 ID:aSkZCH11

(´・ω・｀)まあ、だから最終的に使わないって選択になるにしても、荒らしが立てたのは別に使っても使わなくてもどっちでもいいという
(´・ω・｀)建前を作っておくというのが実際には一番効果的なんだけどNyaa
(´・ω・｀)論理的には実際どっちでも同じ事なんだし

119 ：softbank220009006215.bbtec.net：2015/05/02(土) 13:28:10 ID:Rlqcr5Pc

転載禁止(´・ω・｀)こりゃ議論しっかりした上で【賛成】or【反対】以外無効票にしたほうがよさそうね

120 ：ntkyto039168.kyto.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp：2015/05/02(土) 13:34:34 ID:wwWZYwkV

3度荒れて全く対応できてる様子がないんだからまずはテンプレ変更してどうなるのか様子見たいんだけどnyaa

個人的には変更してまた荒れるようならそのときまたそれに合わせた対応を議論したり考えたりするべきで今はその辺は考えなくていい、考えても仕方ないと思ってるわ

121 ：p18115-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 13:34:53 ID:cRuq4ohQ

転載禁止(´・ω・｀)フシアナしてない単発のレッテル貼りなんてつまりそういうことなんだから無しなきゃ駄目でしょ〜

122 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 14:06:01 ID:UXgzDcsd

すみません>>1です…が現在証明できるものがありません
ネットワークがおかしくなり再設定をしたは良いものの、ごらんのようにIP自体が変わっております
こちらのIPで投票、集計を続けてもいいのですが逆に荒れますかね…
本人であることを完全に証明できない以上、一度中止にしこちらのIPを用いて再提案、議論を
すべきでしょうか？
投票してくださった方、意見を仰ってくれた方には申し訳ないです

123 ：p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 14:06:24 ID:UXgzDcsd

すみませんまた節穴わすれ

124 ：softbank220009006215.bbtec.net：2015/05/02(土) 14:09:01 ID:Rlqcr5Pc

>>122
転載禁止(´・ω・｀)集計は第三者でもできるので中止する必要はないと思います
転載禁止(´・ω・｀)再提案や議論は投票終了後しばらくたってから行っても遅くはないと思います

125 ：p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 14:11:04 ID:UXgzDcsd

>>124
わかりました
では引き続き>>112の方針で>>57への投票をお願いしたいと思います
お手数をおかけしました

126 ：s2317190.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 14:51:39 ID:mxlqLm1Q

人が少ないってのはわかるけど数人の意見だけで草案作って投票始めるわ今後の方向性も数レスしか見ないで勝手に決定するわ議論する気ないとしか思えないんですが
もしもし以外に手持ちの回線ないから投票にも参加できないし正直歯がゆいです

127 ：s1742039.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 15:07:24 ID:U0G92yJ5

>>126
そうは言っても機内モードで簡単に複数投票できるからね

128 ：s599129.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 15:09:55 ID:mYNk2ZDg

自演連投やろなあ

129 ：s2317190.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 15:14:34 ID:mxlqLm1Q

>>127
理由がある以上投票権の有無に関しては異論はないです
ただ、昨日の17時に議論スタートで投票開始が当日24時というのはさすがにあんまりだと言いたかったんです

投票開始前に各自言いたいこともあるでしょうがと前置くくらいなら先に思ってる事を言い切ってから始めないかと

130 ：s1742039.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 15:17:40 ID:U0G92yJ5

>>129
さすがに今回は先走り投票でも議論は続くんだからその時にすればいいと思うの
より良いテンプレにするために建設的な議論は必要だよ

131 ：p4098-ipbf904akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp：2015/05/02(土) 15:19:14 ID:u9nN6r1Q

>>57
反対

>>77>>88と同じ理由で
次スレちゃんと立ってれば荒らしもクソもないと思うんだけどな

ここトリ使えるんだっけか？>>125試してみ

132 ：p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆t6dLbMRYrU ：2015/05/02(土) 17:29:59 ID:UXgzDcsd

トリップテスト
鳥の存在を失念しておりました…アドバイスありがとうございます

133 ：s1742039.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 17:31:41 ID:U0G92yJ5

次回以降に使えそうですね

134 ：175-28-166-60.ppp.bbiq.jp：2015/05/02(土) 22:22:03 ID:m5Qf49Bp

修正案見てないし見るまでもなく【反対】

つかこんなしょうもない内容を長期的に議論しようとか言うアホがいるのも次回以降に使えるとか言ってる>>1にも腹が立つ
ちょっと修正して問題があったらまた議論して直せばとか言うくらいならわざわざ節穴投票とかする必要ないじゃん
テンプレの修正を簡単に考える豚多すぎて嫌になるわ

135 ：s994224.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 22:25:10 ID:V567jtl7

議論する気はないけどつっかかりたいと
今度はそういう方向ですか

136 ：s2613058.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2015/05/02(土) 22:38:58 ID:tW9/8vmj

議論してないじゃん、もう投票してんじゃん
投票の結果の出る9日まで草案変えられないのに議論もなにもしようがない
とりあえず意見を言っていいのであればテンプレ修正の投票をする前に

・「荒らしかどうかに関わらずルールに則って建てられたスレ」を
(1)使う(2)使わない(3)これまで通りその場の雰囲気に任せる

の方向性だけ決めないと長期化した議論でグダグダの流れになって先に多くの豚が飽きてここ見なくなるわよ

137 ：175-28-166-60.ppp.bbiq.jp：2015/05/02(土) 22:41:55 ID:m5Qf49Bp

Wi-Fi切れてた
136ですごめんなさい

138 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/02(土) 22:47:54 ID:8PuDmB0M

へぇWi-Fi使うんですね

139 ：p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆t6dLbMRYrU ：2015/05/03(日) 00:07:58 ID:k4j81fID

転載禁止(´・ω・｀)集計中
転載禁止(´・ω・｀)スマホ・携帯をはじくため暫くお待ちください

140 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 00:19:14 ID:7xCKkePQ

複数投票してるのもいるから注意してね

141 ：p15167-ipngn6001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆t6dLbMRYrU ：2015/05/03(日) 00:49:31 ID:k4j81fID

転載禁止(´・ω・｀)>>58から>>140まで集計終了
転載禁止(´・ω・｀)結果、有効票28、無効票5(重複票は片方のみ有効票として処理)
転載禁止(´・ω・｀)賛成13　反対15
転載禁止(´・ω・｀)無効票内訳>>60,80,82,93(携帯)、>>66(節穴してない)
転載禁止(´・ω・｀)もしもしを集計しないと言った手前、投票してくださいましたが集計外にしています
転載禁止(´・ω・｀)重複票は片方のみ集計
転載禁止(´・ω・｀)重複の内訳>>96=>>114、>>98=104、>>97=>>108

転載禁止(´・ω・｀)その他　まずはテンプレを変えるか否かの投票しませんか？(>>101)への賛成2
転載禁止(´・ω・｀)集計終了とーてむ

142 ：!p3810190-ipngn20901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/03(日) 01:03:23 ID:tHN31LmA

>>141
え？>>101にも投票していいの？
ここは>>1の建てたスレだから>>1が立案したものに投票するスレと定義してたけど
１つの議論・投票スレに２つ以上の課題を並行して行っていいの？

いいのならじゃあ>>101には反対します

143 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 01:11:32 ID:k4j81fID

>>142
転載禁止(´・ω・｀)ごめん、ややこしくしました
転載禁止(´・ω・｀)>>101に対して賛成という意見もあったのでちょっと集計しただけです
転載禁止(´・ω・｀)現在は>>57に対してのみの投票でお願いします

144 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 01:20:44 ID:ru/4Bh6c

転載禁止(´・ω・｀)現状維持かーまあしゃーないか
転載禁止(´・ω・｀)今度また荒れた際に話すとして投票始めてから話題に出た
転載禁止(´・ω・｀)議論に何日使うのか、投票期間はどれくらいがいいのかあたりは詰めておいた方が良さそうねとーてむ

145 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 01:26:31 ID:k4j81fID

概要：名無しによるスレ立て無効に関するテンプレ変更
変更箇所：現行テンプレの下4行を下記に置き換える
投票ルール：名前に fusianasan と入力しIP表示すること。表示なき場合は無効票とする。「賛成」or「反対」を書いて書き込み。一人一票まで。
集計はこちらで原則として毎日0時に行う。賛成反対が同数の場合は現行のままとする。投票数が0の場合も同様。
投票の結果、新テンプレ採用の場合は現行スレの次スレより採用とする。
投票期限：2015年5月9日23時59分59秒

転載禁止(´・ω・｀)一応、投票期限は投票期限：2015年5月9日23時59分59秒で考えておりますのでとりとり
転載禁止(´・ω・｀)ややこしくしてごめんなさい、あくまで途中の集計結果です

146 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 01:41:09 ID:k4j81fID

転載禁止(´・ω・｀)投票ルールに関して再通知
投票先　：　>>57
投票方法　：　>>57へのアンカーと賛成or反対を記入（例：>>57賛成、>>57反対）

>>112より
＞投票ですが、>>57の草案まんまで良いという方は「賛成」を、
＞草案に対して疑問を持つ方、もう少し議論して煮詰めた方がいいと思う方は「反対」を書いてもらいたいと思います

転載禁止(´・ω・｀)以下、考えられる（他の方から頂いたご意見含む）メリットとデメリット
テンプレ変更で考えられるメリット：
名無しが立てたスレだから使わない感情論派とテンプレ出来ているんだからいいじゃんというテンプレ遵守派の
不毛な言い争いをなくせる

デメリット：
変えたことによりルールの穴をつく荒らしが出てくる可能性
名無しにスレ立て権を与えないことに関する疑問

147 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 02:14:17 ID:tHN31LmA

>>146
でもそのメリットって結果から言って単に反対派を黙らせるってだけで、納得させるってわけじゃないからなぁ
その内従わない人も結構出たりしたら、結局一時凌ぎにしかならないんじゃないかなぁ

デメリットには反対派が結果に従わないことになって、内ゲバが発生する可能性ありもあると思う

148 ：p4236-ipbf2603marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2015/05/03(日) 02:26:01 ID:GXe5okBH

>>146
転載禁止(´・ω・｀)テンプレ変更でのメリットに疑問があります
転載禁止(´・ω・｀)このままでは不毛な言い争いはなくなりません、というのもテンプレどおり荒らしが立てた時に関する対策が加えられていないからです
転載禁止(´・ω・｀)この点は何人もの方が指摘されていますし、荒らしの言動を見る限り新しいテンプレを遵守してスレを立てるように思われるからです

転載禁止(´・ω・｀)というわけで>>57には反対とします

149 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 07:22:22 ID:HzYbqdHA

転載禁止(´・ω・｀)ポンちゃんのスレ立ては1の丸コピペで次スレとか一切変えないんで使わないようにしてますとりとり

150 ：cagk1002-041.kcn.ne.jp：2015/05/03(日) 10:12:27 ID:pS+sgWo8

転載禁止(´・ω・｀)それを認めると、豚がテンプレ守って建てたけど前スレ変え忘れたほんとごめん
転載禁止(´・ω・｀)ってスレも捨てなきゃいけないんだよなぁ
転載禁止(´・ω・｀)ガバガバな言い訳せずに、嫌だから使わないって言う方がまだ可愛げがあるわ

151 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 10:27:43 ID:tHN31LmA

建てた次スレに前スレを書き換えてないのなら>>2以降に誰か訂正すればいいし
スレのルールを示すテンプレさえ改変してなければ別に大きな問題にはならない

152 ：Please Click Ad !!Reproduction Prohibited☆転 載 禁 止：2015/05/03(日) 10:51:56 ID:HzYbqdHA

転載禁止(´・ω・｀)狙って取って狙って立てるのと間違えてやったのでは全く意味が違います
転載禁止(´・ω・｀)誰かが直すだろうってのも決まった誰かが必ず直すのと不特定に任せるでは意味合いが変わります
転載禁止(´・ω・｀)参考意見なんであとはお任せします